Главные бухгалтеры, как вы приобретаете опыт?

Comments

• Добрый день!
  

  Цитата: и как снижают налоги или обезналичиваютя не знаю... Я отказалась. Но люди же как то этому учатся сами?

  На нашем форуме вы таких знаний точно не получите.
  
  У нас запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума, чтобы избежать замечаний модераторов в будущем.
  
  А прежде чем приобретать такие знания где-то в другом месте, очень советую почитать:
  
  Налоговые преступления: за что «сажают» бухгалтеров
  
  Могут ли привлечь к уголовной ответственности бухгалтера, который официально не трудоустроен?
• Цитата: А как Главные бухгалтера обучаются сами?

  Очень много читают. И явно не Толстого, хотя в этом тоже ничего плохого нет.
  

  Цитата: Как они находят работу у работодателя?

  Понимаете, главбух это не простой бух, он не ходит на работу к работодателю в том смысле, который вы имели в виду. Он вполне самостоятельная единица, полностью отвечающая за свой участок. Ему никто не рассказывает как и что делать. Он делает все сам, принимая решения на основе законодательства и своих знаний, на свой страх и риск и неся ответственность за свои решения.
  Откуда он все это знает? Ответ под первой цитатой.
• Цитата: Очень много читают. И явно не Толстого, хотя в этом тоже ничего плохого нет.

  т.е., если человек готов нести ответственность,  у него есть высшее бухгалтерское образование и 6 лет опыта работы простым бухгалтером в коммерческом предприятии, в т.ч. 4 из них сдача отчетности, вполне можно претендовать на должность главного бухгалтера в любой сфере деятельности в коммерческом предприятии? и если  человек не владеет методами снижения налогов и др. (админ прости, я не пытаюсь узнать как, я пытаюсь узнать, обязательно ли владеть этими навыками), то тут тоже ничего страшного нет?
  
  

  Цитата: Понимаете, главбух это не простой бух, он не ходит на работу к работодателю в том смысле, который вы имели в виду.

  хмм... никогда об этом не думала, т.е. работая просто бухгалтером, я просто выполняла то, что "придумала" главный бухгалтер, исходя из своего профессионального суждения. А помимо ее мнения, существует еще множество вариантов, как можно сделать.
  Главбухом работать все же интереснее, более творческая работа...
• Цитата: Раньше я работала простым бухгалтером, и, если я чего то не знала, то меня обучали.

  Искренне удивлена) Всегда либо сама читала, что и как, либо на форумах спрашивала. Но чтобы "обучали"... Наверное, мне не везло.
• Добрый день! 
  
  

  Цитата: Раньше я работала простым бухгалтером, и, если я чего то не знала, то меня обучали

  Если результат не зависит от способа решения — это математика, а если зависит — это бухгалтерия.😀
• Цитата: Но чтобы "обучали"... Наверное, мне не везло.

  инструкций, как работать с кассой, как "подрисовывать" производство или как проверять НДС по оборотно-сальдовой ведомости перед составлением деклараций, Вам никогда не давали? А как тогда всему сами научились? Если работодатели на собеседовании спрашивают как это делать. В той же 1С столько нюансов, на одном предприятии их соблюдают, на другом нет. Еще какие нибудь своеобразные таблицы в excel придумают, потом показывают, что куда бухгалтеру нужно вносить и какую информацию подавать.
• Цитата: админпрости

  Добрый день!
  galeena, во-первых, обращаю Ваше внимание на то, что на нашем форуме принято обращаться к участникам на "вы".
  
  Во-вторых, выше в этой теме главный редактор БухОнлайна Сергей Новиков писал Вам о том, что у нас запрещено обсуждать противоправные действия. Вы же, несмотря на предупреждение, продолжили муссировать эту тему:
  

  Цитата: и если  человек не владеет методами снижения налогов и др. (админ прости, я не пытаюсь узнать как, я пытаюсь узнать, обязательно ли владеть этими навыками), то тут тоже ничего страшного нет?

  Цитата: как "подрисовывать" производство

  Если Вы продолжите обсуждать здесь "необходимость" совершения противоправных действий, тему мы заблокируем.
  
  Кроме того, Вы зарегистрировали у нас уже третий по счёту аккаунт: Профиль пользователя dennys . Ваш второй аккаунт мы заблокировали. Зачем Вы зарегистрировали третий аккаунт, непонятно. Мы воспринимаем пользователей как реальных людей, поэтому один человек может писать на нашем форуме только под одним аккаунтом. 
  
  Выберите, пожалуйста, аккаунт, под которым Вы далее будете писать на нашем форуме - galeena или dennys, а другой аккаунт мы заблокируем.
• Цитата: Если Вы продолжите обсуждать здесь "необходимость" совершения противоправных действий, тему мы заблокируем.

  Не вижу никакой противоправности. Вы что-то придумали или меня не так поняли. Простите. Больше ничего писать не буду. Этот аккаунт не удаляйте.
• Цитата: Не вижу никакой противоправности.

  Если Вы "не видите никакой противоправности" в фальсификации документов и в уходе от уплаты налогов (цитаты из Ваших сообщений я привела выше в этой теме), то я могу только продублировать ссылки на материалы, которые Вам уже предлагал прочитать Сергей Новиков:
  
  

  Цитата: А прежде чем приобретать такие знания где-то в другом месте, очень советую почитать:Налоговые преступления: за что «сажают» бухгалтеровhttp://xn-------43dbdaaqusxg1ab9bk8a3akcejl4x.ru.nds.monster/index.php?id=447735

  Ваш третий аккаунт - dennys - я блокирую.
  
  И прошу в будущем не спорить с модераторами, поскольку это также запрещено правилами форума.
• Цитата: Не вижу никакой противоправности.

  Ну, если вы не хотите учиться отличать противоправные действия от законных (а вы, судя про процитированной фразе, не хотите), за вас это рано или поздно сделают следователь (дознаватель), прокурор и судья 😀
• Цитата: если вы не хотите учиться отличать противоправные действия от законных

  Я не делаю никаких противоправных действий. Дело в том, что на собеседованиях меня об этом просят, намекают, но я НЕ умею этого делать. Поэтому и вопрос возник, может ли человек, не умеющий делать противоправные действия, вообще работать главбухом? Не умею я мысли правильно формулировать, простите. Меня почему то всегда не так понимают. все перестаю писать. Простите, если что...
• Цитата: и если  человек не владеет методами снижения налогов и др.

  А что есть методы снижения налогов?
  Вот недавно мне вопрос попался на глаза - получили аванс 6 миллионов, погасили этими деньгами кредит, думали до конца квартала взять новый кредит и купить товар. Но кредит не дали... Как уменьшить НДС? А очень просто - не отдавать кредит надо было, а проплатить поставщику. Очень законный метод, законнее некуда. Достаточно видеть последствия и предполагать худшие варианты.

  Цитата: как проверять НДС по оборотно-сальдовой ведомости перед составлением деклараций, Вам никогда не давали? А как тогда всему сами научились?

  Эммм... высшее бухгалтерское образование предполагает, что дипломированный специалист знает план счетов, умеет читать ОСВ и баланс и делать выводы на основании прочитанного. Т.е. такой специалист должен знать на каких счетах начисляются налоги, откуда там берутся цифры и как их можно проверить.
• Цитата: на собеседованиях меня об этом просят

  Подозреваю, что просто провоцируют😉
  Всякие каверзные вопросы, при отсутствии твердых профессиональных знаний, безусловно, ставят в тупик...
  А твердые профессиональные знания появляются если на образование накладывается практический опыт, умение логически мыслить, анализировать (и прогнозировать, т.е. брать на себя определенную ответственность).
  
  Из собственного многолетнего опыта- многие коллеги не смогли быть главными бухгалтерами, так и остались либо расчетчиками, либо "на материалах".🤦‍♀️
  Профессия-то, при всей её неоднозначности, очень творческая, требующая постоянного совершенствования.🧮
  Мне, например, совершенно не подошла работа аудитора. Я представляла её несколько иначе, чем оказалось на практике.🤔
  Быть главным бухгалтером более ответственно, но намного интереснее. Но это очень индивидуально
• Добрый день.
  

  Цитата: Он вполне самостоятельная единица, полностью отвечающая за свой участок

  Вполне согласна,  и кстати, вторая часть предложения относится не только к главбуху, но к простым бухгалтерам тоже)
  
  

  Цитата: Поэтому и вопрос возник, может ли человек, не умеющий делать противоправные действия, вообще работать главбухом?

  может)
  
  

  Цитата: Раньше я работала простым бухгалтером, и, если я чего то не знала, то меня обучали.

  Знаете, вам просто повезло.
  Я начинала с нуля, не имея опыта и профильного образования. Купила себе букварик  автор Кондраков Н.П  "Бухгалтерский учет" и начала вести учет ИП, производство мороженого.
  Учить меня было некому, инета тогда еще не было. Поэтому все вопросы я задавала работникам ИФНС. Там в коридоре бухгалтера всегда обменивались опытом, давали друг другу советы.
  Когда появился инет стало проще.  Форумы, сайты и т.д.
  И уже работая главбухом, я закончила заочные курсы бухучета.
  Так, что если есть желание работать, готовы регулярно повышать свой кругозор в области учета и законодательства, не боитесь ответственности, то тогда пробуйте. Опыт приобретается только путем фактической работы.
• Цитата: Добрый день.Цитата: Он вполне самостоятельная единица, полностью отвечающая за свой участокВполне согласна,  и кстати, вторая часть предложения относится не только к главбуху, но к простым бухгалтерам тоже)Цитата: Поэтому и вопрос возник, может ли человек, не умеющий делать противоправные действия, вообще работать главбухом?может)Цитата: Раньше я работала простым бухгалтером, и, если я чего то не знала, то меня обучали.Знаете, вам просто повезло.Я начинала с нуля, не имея опыта и профильного образования. Купила себе букварик  автор Кондраков Н.П  "Бухгалтерский учет" и начала вести учет ИП, производство мороженого.Учить меня было некому, инета тогда еще не было. Поэтому все вопросы я задавала работникам ИФНС. Там в коридоре бухгалтера всегда обменивались опытом, давали друг другу советы.Когда появился инет стало проще.  Форумы, сайты и т.д.И уже работая главбухом, я закончила заочные курсы бухучета.Так, что если есть желание работать, готовы регулярно повышать свой кругозор в области учета и законодательства, не боитесь ответственности, то тогда пробуйте. Опыт приобретается только путем фактической работы.

  Спасибо. Желание работать есть, для меня это не работа даже, а хобби.. Мне интересен процесс учета, как декларации заполняют. Но на Главного бухгалтера не могу решиться, уж слишком сильно мне "привили" этот образ, что главный бухгалтер должен все безупречно знать и уметь. Вот я и добиваюсь сначала безупречности в знаниях на должности простого бухгалтера, и это тоже пока не очень получается. Но Вы развеяли мои убеждения (наверное, они не верные). Оказывается можно смело идти в единственном лице работать и там по ходу разбираться. Найти бы еще понимающего работодателя...
• Цитата: Оказывается можно смело идти в единственном лице работать и там по ходу разбираться.

  можно.
  
  

  Цитата: Найти бы еще понимающего работодателя...

  а это уже как повезет, но мечтать и надеяться "не грех"
  
  и, как говорится: глаза боятся, а руки делают....
• galeena, внутренняя отчетность, естественно, у каждого работодателя составляется по его форме (хотя и имеет общий смысл). Но именно инструкций о ведении учета никто не давал. Принцип такой - получаешь зарплату - читай, изучай. Объясняли только общие организационные моменты.
  На одной работе главбух постепенно перестала составлять отчетность по зарплате, когда я начала ее делать сама. Меня приняли на участок зарплаты в то время, когда у меня не было опыта его ведения. Объяснять теорию никто не собирался. И пришлось самой читать материалы, законы, обсуждения на форумах, задавать вопросы на форумах. Поняла, что составляя отчётность нужно опираться на ОСВ по конкретным счетам... Так постепенно собралась база навыков. Казалось бы, принимаешь работника, в твоих интересах четко объяснить ему порядок действий... Но, к сожалению, конкуренцию на рынке труда никто не отменял.
  
  По поводу главбушества (только мое мнение, никому не навязываю) лучше сто раз подумать... Понимающий работодатель - это какой? Который будет штрафы оплачивать в ИФНС за то, что его неопытный главбух чего-то не знал и что-то упустил?
• Цитата: Вот я и добиваюсь сначала безупречности в знаниях на должности простого бухгалтера, и это тоже пока не очень получается.

  Я знаю, что я ничего не знаю. Но люди воображают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Вот и получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные. (с) Сократ
  

  Цитата: Найти бы еще понимающего работодателя...

  Почему то мне кажется, что не готовы вы еще принимать решения и нести ответственность за эти решения. 
  Нет, я, конечно, пойму, что вы чего-то могли не знать, но не пойму, почему вы не узнали то, что вам по должности знать положено...
• Цитата: инструкций, как работать с кассой, как "подрисовывать" производство или как проверять НДС по оборотно-сальдовой ведомости перед составлением деклараций, Вам никогда не давали? А как тогда всему сами научились? Если работодатели на собеседовании спрашивают как это делать.

  Т.е. работодатели на собеседовании у первого встречного спрашивают, как "подрисовать" производство 🙏  (остальные вопросы криминала не содержат) . Ужас!   От таких людей, по моему мнению,  надо бежать и очень быстро, т.к. дураки либо подставят на пустяке.
• Цитата: Почему то мне кажется, что не готовы вы еще принимать решения и нести ответственность за эти решения.

  Очень точно (мне кажется)😉
• galeena, добрый день!
  У меня экономическое образование, бухгалтер-экономист. Начинала вообще далеко не бухгалтером(((
  Бухгалтером простым была несколько лет, постоянно всему училась самостоятельно, много читала, ходила на семинары
  К сожалению, не попадались мне такие главные бухгалтера, которые  передают опыт(((
  поэтому сама, сама, сама)))
• Цитата: Почему то мне кажется, что не готовы вы еще принимать решения и нести ответственность за эти решения.

  Проще всего человека поставить на планку ниже и сказать, что он не достоин, вместо того, чтобы объяснить как и что нужно знать человеку, чтобы он стал выше...
  
  

  Цитата: но не пойму, почему вы не узнали то, что вам по должности знать положено...

  По тем должностям в которых я работала, я узнавала и знала все, что мне положено и даже больше... Считаю себя очень самостоятельной.. Вопросов Главному бухгалтеру я задавала мало. Но формы внутренней отчетности и основные обязанности, мне давала она. Как я их должна сама разрабатывать, когда приду в новую организацию, я не представляю. 
  На собеседовании руководитель задает вопросы не всегда такие, которые соответствуют тому, что по должности знать положено.
• Елена Троянская,  не завидуйте, что вам не попадались главбухи, передающие опыт, таких, наверное, нет в принципе  😉
  Я работаю главбухом, 4 человека в подчинении. Скажу так: если я даю какое-то новое задание, а в ответ вижу вытаращенные глаза, в которых плещется ужас, и слышу "А я не знаю как!", то конечно приходится объяснять, чего я хочу.  Но все эти объяснения напоминают армейское "Копать от меня до следующего столба"  😀  Я объясняю только , как и что она должна делать, какой результат должен получиться, не вдаваясь в теоретические рассуждения, зачем мне это надо, как и где я эти данные потом использую.  Мои обязанности и моя ответственность - это правильно поставленный  и ведущийся бухучет, чтоб бухгалтеры на участках свое дело делали правильно, четко и в поставленные сроки (тем более, что работы вал, а людей меньше, чем хотелось бы),   их профессиональное развитие для меня не столько важно.. Когда-то давно, в начале 90-х, я на собеседовании наивно сказала: "Я не знаю, но я научусь!"  В ответ я услышала: "Ну, Вы научитесь где-нибудь в другом месте, а к нам работать приходите". К сожалению, это жизнь. 😭
• Федорова Любовь,ошиблись, зависть это не мое..Зависть себе пусть другие оставят)))
  Я стала главным бухгалтером благодаря своему трудолюбию, упертости, стремлению к достижению целей, самообучаемости.
  А вот бухгалтера в подчинении - это да, согласна с Вами, как возникает новая задача - так  в ответ "Трудно, нудно, долго, давайте не будем и т.д., и т.п.", и при этом стремятся  твое место занять))) Имела дело с таким "коллективом", где работа была на последнем месте, а сплетни и козни - на первом)))
• Цитата: Проще всего человека поставить на планку ниже и сказать, что он не достоин, вместо того, чтобы объяснить как и что нужно знать человеку, чтобы он стал выше...

  Как будто кто-то был обязан это сделать🤔
• Цитата: Я объясняю только , как и что она должна делать, какой результат должен получиться, не вдаваясь в теоретические рассуждения, зачем мне это надо, как и где я эти данные потом использую.

  А я вот, наоборот, люблю объяснять. Причем не зачем мне это, а почему это должно быть сделано именно так (углубляясь в теорию бухучета, поясняя на пирожках), а не как то иначе.
  Когда ко мне приходят с вопросом "как", я отправляю читать "вот это", после прочтения доложить мне "как" и "почему", если доклад неверный, начинаем разбираться почему в прочитанном не был найден ответ - то ли не читали, то ли не думали, то ли читали, но думали не о том.
  

  Цитата: Проще всего человека поставить на планку ниже и сказать, что он не достоин, вместо того, чтобы объяснить как и что нужно знать человеку, чтобы он стал выше...

  Да мне, если честно, все равно какое место вы себе определили, но планка "ниже" скорее говорит о вас, чем обо мне.
  У вас интересный подход - я работать буду, но вы мне скажите как. Главбух это верхушка бухгалтерской иерархии - сверху него никого нет и некому сказать как. Сами-сами-сами...

  Цитата: Как я их должна сама разрабатывать, когда приду в новую организацию, я не представляю.

  Берете ручку, бумагу и начинаете писать. Что писать? А то, что вы (руководитель) в итоге хотите видеть.
• Цитата: А я вот, наоборот, люблю объяснять. Причем не зачем мне это, а почему это должно быть сделано именно так (углубляясь в теорию бухучета, поясняя на пирожках), а не как то иначе.

  Согласна Наташа. Я тоже люблю. Но считаю что объяснять нужно только тогда, когда человек изучил материал, но что то в нем не понял. А не тогда когда хотят расклад по полочкам, не по трудясь даже заглянуть в первоисточник. Я считаю таким людям никогда не стать Главбухом. Да и бухгалтера из них сомнительные. К примеру я никогда не возьму к себе в отдел бухгалтера на учет ОС,  который даже не читал ПБУ 6/01. И вообще, в основе всего лежит книга, неважно какого формата. Только тот кто это понимает, может быть Главным бухгалтером. Это же человек не только со знаниями, но и с профессиональным суждением. А ему никто и никогда не научит.
• Naaatta,  я же не говорю, что никогда не объясняю. Но есть 2 проблемы:
  1. Сроки выполнения работы. Иногда они жесткие. Если человек самостоятельно будет разбираться, они могут быть нарушены.
  2. Нежелание рядовых бухгалтеров самостоятельно разобраться с проблемой. Я им должна все объяснить, разжевать и в рот положить, они, так и быть, проглотят.  Причем, разжевать досконально: когда говорю, что, если интересно, сначала прочитай  ПБУ 6/01 (если речь об основных средствах), потом обсудим, часто в ответ слышу: я читала, ничего не поняла.  На вопрос чего не поняла - ответ "ничего".  В таких условиях, когда человек даже сформулировать вопрос не может, желание разжевать пропадает, потому что это значит, что она даже не задумалась над прочитанным. 
       Я не говорю, что мне все такие попадались, были очень хорошие и умные девочки, с некоторыми до сих пор общаюсь. Но у меня такое впечатление, что в институтах теперь не учат думать самостоятельно, дескать, на работе научат, чему надо.
     И, возвращаясь к вопросу автора темы, как главбухи приобретают опыт работы: только практикой, самостоятельной работой, причем чем раньше начнешь, тем лучше. В маленькой компании, где бухгалтер в единственном числе, самообучение пойдет быстрее, чем в крупной компании, сидя на участке и ловя скорые и немногословные объяснения затурканного работой главбуха.
• Цитата: Если человек самостоятельно будет разбираться, они могут быть нарушены.

  Ну ему же не экзамен по теории бухучета сдать надо... то же любимое Ириной ПБУ 6/01 страниц пять от силы. Сколько времени нужно, чтобы его прочитать? И в бухгалтерии нет ничего, что бы не ждало сутки - мы ж не скорая помощь - а за сутки это ПБУ наизусть выучить можно.
  

  Цитата: Нежелание рядовых бухгалтеров самостоятельно разобраться с проблемой.

  Так это же ваш персонал, какой набрали, такой и имеете.

  Цитата: что, если интересно, сначала прочитай  ПБУ 6/01

  Да не если интересно, а ушла на свое рабочее место, села, прочитала, через 40 минут пришла с ответом на вопрос. Это в конце концов подчиненные и это их работа и за дверью очередь на их место стоит, только свистни.
  На самом деле очень мало людей умеют учить.
• Цитата: И в бухгалтерии нет ничего, что бы не ждало сутки - мы ж не скорая помощь - а за сутки это ПБУ наизусть выучить можно.

  Вот вот. И вообще, его еще до того как на работу устроился нужно было выучить. 

  Цитата: как главбухи приобретают опыт работы: только практикой

  Да нет же. В том все и дело. Ну у кого есть практика по новым ФСБУ ? У меня ее еще нет. Но я их ввожу УП с 01.01.2018, поскольку они будут обязательны с 2019 года. А за год я на них собаку съем. И стану по ним профи. И я не поленилась, при всей своей занятости, прочитала и изучила. Сделала для себя сравнительную аналитику, чтобы было проще и т.д. А многие коллеги о них даже и не слышали еще. И мне даже жаль работодателей порой. Зарплату то хотят как у Главного бухгалтера, а уровень как у ИП на рынке. Этой профессией нужно жить. Иначе твой уровень останется на уровне ИП на рынке.
• Цитата: Этой профессией нужно жить. Иначе твой уровень останется на уровне ИП на рынке.

  Я и говорю: главбух - профессия творческая🧮
• Цитата: профессия творческая🧮

  Еще какая творческая Надюша. 💐
• Важный бух,  Вы сами себя опровергаете. Говорите- не практикой, и тут же рассказываете, как внедряете новые ФСБУ, про которые еще никто не думает и по которым практики ни у кого нет. Прочитали, изучили и начали внедрять . Именно такую практику я и имела в виду, а не то, что кто-то изучит и вас научит.
• Цитата: Говорите- не практикой,

  Так нет еще никакой практики Любовь. Практика это когда ты уже это делала. Пока ты это не делала, это не практика. Вот есть у меня своя методика по применению ПБУ 18. И я ее многим подарила, поскольку легкое для меня ПБУ 18/02, для многих кошмар. Вот это практика, поскольку я с ним работала прежде чем придти к определенной методики. А внедрение новых стандартов учета это новация. Но опять же для тех, кто разбирается в учете НМА, тот их и в новом ракурсе разберет. "Лиха беда начало. "
  
  

  Цитата: Нежелание рядовых бухгалтеров самостоятельно разобраться с проблемой.

  И они у вас еще работают ? Либо научите, либо на биржу труда. За пособием. А вы впереди. Такова правда жизни коллега.
• Важный бух, добрый вечер, я заметила, что есть несколько категорий бухгалтеров. Среди них те, кто будет главным, и те, кто никогда не будет.
  Есть те, кто всегда стремится к большему, к новому, прогрессивному, не боятся объема работы - это будущие главбухи.
  Есть те, кто всегда тупо отработает 150 накладных на приход и спокойно уйдет домой,- это никогда не будут. Им неинтересно.
  Есть те, кто может научиться, но события жизни не позволяют(((
  Есть те, кто сидит в рядовых, завидует главному, но не стремится. К сожалению, я также сталкивалась с таким "коллективом"...Любая новая задача принимается как оскорбление, как нагрузка, и это считается нормальным со стороны руководства((( даже объяснить нет возможности, да и смысла уже нет(((
• Цитата: есть несколько категорий бухгалтеров. Среди них те, кто будет главным, и те, кто никогда не будет.Есть те, кто всегда стремится к большему, к новому, прогрессивному, не боятся объема работы - это будущие главбухи.Есть те, кто всегда тупо отработает 150 накладных на приход и спокойно уйдет домой,- это никогда не будут. Им неинтересно.Есть те, кто может научиться, но события жизни не позволяют(((Есть те, кто сидит в рядовых, завидует главному, но не стремится.

  Верно Леночка. Но вот у вас то, как раз, путь верный. вы учитесь и вы умница. У вас все получится. И лично вам я всегда помогу.
• Важный бух, спасибо, так приятно))) а Вашу помощь я уже ощутила))) за Ваши ответы отдельное спасибо
• Цитата: спасибо, так приятно

  Да не за что Лена. У вас то как раз все получится. Вас бы я взяла в свою команду. 💐
• Цитата: И они у вас еще работают ? Либо научите, либо на биржу труда. За пособием. А вы впереди. Такова правда жизни коллега.

  Учу, конечно, работу никто не отменял.  А насчет биржи и пособия...  Что из себя представляет человек как работник, не всегда можно просечь на собеседовании, особенно, когда их одну за другой к тебе приводят. Только в процессе работы отношение к ней  можно выяснить.  Поэтому, зачастую, работник, способный отработать 150 накладных и  спокойно уйти домой, имеет бОльшую ценность, чем постоянно интересующийся чем-то новым и всему обучающийся, но заваливший участок при этом.  Сами понимаете, при больших объемах документов первый - более ценный ресурс.
• Цитата: Сами понимаете, при больших объемах документов первый - более ценный ресурс.

  Возможно. У всех разный подход к работе. На обработку 150 накладных лично мне и собственнику вовсе не нужен бухгалтер. Я возьму оператора. Его зарплата, соответственно будет ниже. а за контролем за его работой мой бухгалтер будет получать доплату. И мне хорошо и собственнику.
• Важный бух,  как назвать эту должность - бухгалтер или оператор - вопрос несущественный. Понятно, что разнесение 150 накладных - работа больше операторская, но там тоже нюансы бывают разные. И надо, чтобы человек хотя бы основы учета ОС и ТМЦ знал, т.е. опять его обучение., если основ нет. Т.е. опять возвращаюсь к тому, с чего начала.  Поэтому и не меняю тех, кто уже работает, хотя иногда эмоции... того, бурлят внутри.
• Цитата: как назвать эту должность - бухгалтер или оператор - вопрос несущественный.

  Если платят ка бухгалтеру, то существенный. Престиж профессии поддерживать нужно.
• Всем спасибо за ответы.
  

  Цитата: Важный бух, добрый вечер, я заметила, что есть несколько категорий бухгалтеров. Среди них те, кто будет главным, и те, кто никогда не будет.Есть те, кто всегда стремится к большему, к новому, прогрессивному, не боятся объема работы - это будущие главбухи.Есть те, кто всегда тупо отработает 150 накладных на приход и спокойно уйдет домой,- это никогда не будут. Им неинтересно.Есть те, кто может научиться, но события жизни не позволяют(((Есть те, кто сидит в рядовых, завидует главному, но не стремится. К сожалению, я также сталкивалась с таким "коллективом"...Любая новая задача принимается как оскорбление, как нагрузка, и это считается нормальным со стороны руководства((( даже объяснить нет возможности, да и смысла уже нет(((

  Один в поле не воин. Тем более в бухучете. У меня огромная библиотека и я отлично решаю студенческие задачи, но это не значит, что я понимаю, как эти знания приминяются на практике. И хоть я заработаюсь, хоть заучусь - это не значит, что я буду все понимать. Процесс, как главбух договаривалась с директором вести управленческий учет я до сих пор не понимаю. Не все директора вообще знают программу 1с и экономические премудрости управленческого учета. 
  

  Цитата: Цитата: Я объясняю только , как и что она должна делать, какой результат должен получиться, не вдаваясь в теоретические рассуждения, зачем мне это надо, как и где я эти данные потом использую.А я вот, наоборот, люблю объяснять. Причем не зачем мне это, а почему это должно быть сделано именно так (углубляясь в теорию бухучета, поясняя на пирожках), а не как то иначе.Когда ко мне приходят с вопросом "как", я отправляю читать "вот это", после прочтения доложить мне "как" и "почему", если доклад неверный, начинаем разбираться почему в прочитанном не был найден ответ - то ли не читали, то ли не думали, то ли читали, но думали не о том.Цитата: Проще всего человека поставить на планку ниже и сказать, что он не достоин, вместо того, чтобы объяснить как и что нужно знать человеку, чтобы он стал выше...Да мне, если честно, все равно какое место вы себе определили, но планка "ниже" скорее говорит о вас, чем обо мне.У вас интересный подход - я работать буду, но вы мне скажите как. Главбух это верхушка бухгалтерской иерархии - сверху него никого нет и некому сказать как. Сами-сами-сами...Цитата: Как я их должна сама разрабатывать, когда приду в новую организацию, я не представляю.Берете ручку, бумагу и начинаете писать. Что писать? А то, что вы (руководитель) в итоге хотите видеть.

  Подход у меня абсолютно другой. Я считаю, что человек должен быть очень грамотным. Чуть ли не идеально знать все программы с которыми ему предстоит работать, документы знать какие когда нужны и для чего, и законодательство и т.д. (не буду все расписывать). Просто так стать главным бухгалтером с нуля не возможно. Ктото должен его "натаскать", не обьясняя теории, а хотя бы просто давать задачи. Почему, когда человек в бюджет приходит его обучают работать в программе. А у нас такого нет. Сама приходи и тыч куда попало. Это тоже не дело.
• Цитата: Подход у меня абсолютно другой.

  Сократ был величайшим философом, сомневаюсь, что мы можем оспаривать его слова.
  

  Цитата: Просто так стать главным бухгалтером с нуля не возможно.

  А ну да, я забыла, так-то мы с другой планеты прилетели, только не сознаемся в этом.
  

  Цитата: Ктото должен его "натаскать", не обьясняя теории, а хотя бы просто давать задачи.

  Хорошо. Вас натаскали. Вы главбух. Поздравляю. И вдруг бац, перед вами появляется задача, на которую вас не натаскивали. Ваши действия? Напоминаю, теперь вы главбух. Бежать некуда.
  Вас теории в институте научили, конечная цель вам известна (декларация, баланс), инструменты в руках (законодательство) - берите инструменты и пользуясь теорией достигайте цели.
  Боитесь ошибиться? Так поэтому я написала, что вы не готовы быть главбухом. Они не боятся ошибиться, они знают как исправить.
  

  Цитата: Почему, когда человек в бюджет приходит его обучают работать в программе.

  Не знаю почему. Заняься наверно нечем.
  Все бухпрограммы написаны по одному принципу, при помощи лома и такой-то матери достаточно полчаса, чтобы понять куда тыкать. Если, конечно, знаешь, что искать.
• Цитата: Оказывается можно смело идти в единственном лице работать и там по ходу разбираться. Найти бы еще понимающего работодателя...

  Понятно, что война план покажет. Но прежде чем идти на войну, нужно запастись оружием. т.е хорошими знаниями, а то "по ходу не разберешься" не хватит времени или будет поздно.
• Цитата: Процесс, как главбух договаривалась с директором вести управленческий учет я до сих пор не понимаю.

  Все предельно просто.
  При разрешении очередной проблемы (а их в хозяйственной деятельности хватает), главбух, опираясь на свой собственный практический опыт и знания (вполне возможно еще разочек полистав нормативку) предлагает  директору несколько (или один - всяко бывает) вариантов решения этой проблемы. И уже вместе они принимают решение об единственно верном для этой ситуации варианте.
  

  Цитата: я отлично решаю студенческие задачи

  Здесь на сайте с завидной регулярностью появляются студенческие задачки, абсолютно оторванные от действующего законодательства и реальности. Диву даешься: о чем думают преподаватели, составляя их?🤨

  Цитата: когда человек в бюджет приходит его обучают работать в программе

  Ну не везде, и далеко не всегда. Кроме того, что в бюджете абсолютно другие задачи в учете. И там сидит целая армия бухгалтеров, замов, помощников со своими, четко отрегламентированными, движениями. Кстати, стать главным бухгалтером в бюджете, проблема вообще отдельная.
  

  Цитата: Не все директора вообще знают программу 1с и экономические премудрости управленческого учета.

  Не все, да. 
  Но в последнее время их количество значительно увеличилось. Поэтому, главбуху всегда надо быть на шаг впереди. Иначе зачем он нужен?
  Поэтому, читаем опять п.1.

  Цитата: Очень много читают.

  😀
• Цитата: Цитата: Оказывается можно смело идти в единственном лице работать и там по ходу разбираться. Найти бы еще понимающего работодателя...Понятно, что война план покажет. Но прежде чем идти на войну, нужно запастись оружием. т.е хорошими знаниями, а то "по ходу не разберешься" не хватит времени или будет поздно.

  Согласна.
  

  Цитата: Цитата: Подход у меня абсолютно другой.Сократ был величайшим философом, сомневаюсь, что мы можем оспаривать его слова.Цитата: Просто так стать главным бухгалтером с нуля не возможно.А ну да, я забыла, так-то мы с другой планеты прилетели, только не сознаемся в этом.Цитата: Ктото должен его "натаскать", не обьясняя теории, а хотя бы просто давать задачи.Хорошо. Вас натаскали. Вы главбух. Поздравляю. И вдруг бац, перед вами появляется задача, на которую вас не натаскивали. Ваши действия? Напоминаю, теперь вы главбух. Бежать некуда.Вас теории в институте научили, конечная цель вам известна (декларация, баланс), инструменты в руках (законодательство) - берите инструменты и пользуясь теорией достигайте цели.Боитесь ошибиться? Так поэтому я написала, что вы не готовы быть главбухом. Они не боятся ошибиться, они знают как исправить.Цитата: Почему, когда человек в бюджет приходит его обучают работать в программе.Не знаю почему. Заняься наверно нечем.Все бухпрограммы написаны по одному принципу, при помощи лома и такой-то матери достаточно полчаса, чтобы понять куда тыкать. Если, конечно, знаешь, что искать.

  Я вообще ничего не боюсь. Сам человек никогда не научится водить автомобиль, тем не менее на дороге потом возникнет куча ситуаций в которых он будет один. В бухгалтерии примерно тоже самое (по моему мнению). Теория это ВУЗ, а практика это работа рядом с Главбухом (лучше не с одним). Конечно потом встретятся другие ситуации, но у человека выработается грамотное профессиональное суждение, благодаря которому он может решить все ситуации. 
   Я про бюджет не в бухгалтерии писала. У меня сестра руководитель-инженер в администрации. Инженеры, когда на работу приходят им программу показывают, обучают. От того и профессия у них больше ценится, потому что один за всех и все за одного. 
  Спасибо за ответы.
• Здравствуйте.
  Как я заметил что экономистов не учат защищаться. Даже риторики нет (где нужно просто прочитать книжку- некоторые ситуации разобраны). В итоге защищаются кто увлекался спортом или настольными играми (ещё полезны блок-схемы в информатике, но не доходят). 
  Как раз пример с декабрьским НДФЛ
  IF
  THEN
  ELSE
  ENDIF
  Оператора ELSE нет. Идём по стандартному алгоритму.
  
  При том что главбух точно будет общаться в первых рядах с полицией. А защищаться "это мы не проходили, это нам не задавали".
  
  В компьютерных играх жанра "драки" тоже можно заметить: что нельзя заблокировать? Бросок (обычно в играх нейтрализуется бросковым приёмом).
  Или "товар за рубль"- эта стратегия универсальна, но не работает на полностью заполненных документах! (когда указан покупатель и нет по нормальной цене). Так как стратегия что рубль это не совсем 0, но логический ноль, а при полном рубль это логическая единица.
• Цитата: Здравствуйте.Как я заметил что экономистов не учат защищаться. Даже риторики нет (где нужно просто прочитать книжку- некоторые ситуации разобраны). В итоге защищаются кто увлекался спортом или настольными играми (ещё полезны блок-схемы в информатике, но не доходят).Как раз пример с декабрьским НДФЛIFTHENELSEENDIFОператора ELSE нет. Идём по стандартному алгоритму.При том что главбух точно будет общаться в первых рядах с полицией. А защищаться "это мы не проходили, это нам не задавали".В компьютерных играх жанра "драки" тоже можно заметить: что нельзя заблокировать? Бросок (обычно в играх нейтрализуется бросковым приёмом).Или "товар за рубль"- эта стратегия универсальна, но не работает на полностью заполненных документах! (когда указан покупатель и нет по нормальной цене). Так как стратегия что рубль это не совсем 0, но логический ноль, а при полном рубль это логическая единица.

  Да. Помню, как мне знание программирования, которое я проходила в физ.-мат школе, помогло в бухгалтерии. Экономисты - это специалисты на все руки.